独角兽挖掘机 选标的未必选行业前三丨投资人说

嘉宾简介:

元禾厚望创新成长基金 管理合伙人 曾之杰

曾任中信资本控股有限公司高级董事总经理、开信创业投资管理有限公司总经理兼管理合伙人,拥有超过十八年的风险投资经验。先后主导管理了开信创业投资基金、中信资本创投美元基金和中信资本人民币基金创业投资部分,是国内为数不多的具有丰富双币基金管理经验的投资人。

在加入中信资本之前,曾之杰先生自2001年起担任全球知名风险投资机构华登国际董事总经理职务,期间主要负责中国和亚太地区的风险投资业务,在出任华登国际董事总经理职务之前:曾在香港任职于中信泰富有限公司及在日本任职于三菱商事株式会社。

一、十七年前布局芯片半导体拉长周期看时间总有回报

第一财经 高 远:

感谢曾总接受第一财经的专访,您在2005年的时候就已经投了当时中国的半导体和芯片这类标的,这个行业周期长、投入大。到现在为止,标的的盈利的情况怎样?在17年前您就对这一赛道做了投资,怎么说服那个时候的自己和那个时候的投资者?

元禾厚望创新成长基金管理合伙人 曾之杰:

我是2000年左右加入华登国际的,华登国际是一家即使在美国也是少有的专注于投资于半导体的一个机构,在那个时候其实投资半导体并不是一个很时髦的事情。因为大家会更多的去投互联网、通讯、TMT好,很少有机构愿意特别专注在半导体领域投资,因为半导体是重投入、周期很长、技术很密集的行业,说到底就是一个非常苦的差事,正因为没有人干,反而华登国际当时在美国,包括在中国,我们其实有机会能够投到很多很好的标的。

比如说我举个例子,我们2001年的时候,我们就投资了中芯国际。这一路来就是说我们投资了中国这些耳熟能详的像中微半导体,很多这样的半导体公司都是我们投资的。但的确一直到几年之前投资半导体真的是个苦活,因为周期太长了。这两年,那么得益于宏观环境的变化,半导体突然迎来了一个很大的春天,但是我们过来人其实还是很感慨,因为真的是一个非常长的投资周期,17年前就投资芯片、半导体这一赛道我认为时间是会有回报的,另外一方面这也跟时代是息息相关。

二、互联网模式创新遇瓶颈数字经济将再造传统行业

第一财经 高 远:

当下,很多过去投互联网模式创新的这些公司和投资人,现在都已经不谈互联网模式创新了,似乎认为那是过去一个时代的事情,甚至觉得有些没有技术含量,我不知道您怎么来看待这个问题。

元禾厚望创新成长基金管理合伙人 曾之杰:

这两年互联网遭遇了一些低潮,但不代表这个领域没有机会,我认为人类有互联网也不过才是30年的事情。后面机会还很大。但这两年互联网遇到一些挫折,我也不认为互联网没有技术含量,只能说,传统的互联网的很多模式,在现在市场环境里面不成立了。比如过去互联网行业传统的模式中,大家喜欢用这种高举高打、烧钱的模式来做事情,但在现在的市场环境里面这一模式就不大成立;传统的野蛮生长、没有边界的扩张等,在现在的市场环境下的确受到了制约;传统的二级市场也为互联网公司给出了很高的估值。现在大家也意识到这些公司面临的很多问题,估值上也受了很大的影响。的确可能对投资人的士气是有很大打击的。但如果你要拉长周期来看,这些事情也都很正常。我们把这类企业称为数字经济,比如说我们投资的京东物流、顺丰、极兔等,我们把这类企业全部归纳为叫数字经济的范畴。

三、数字经济在国内统一大市场场景下将有更大作为

第一财经 高 远:

如果我们把数字技术和像京东物流这样的标的叠加到国内统一大市场的场景下,它给我们投资行业带来的机会是什么?

元禾厚望创新成长基金管理合伙人 曾之杰:

它会带来很多的机会。中国这些年很多领域走在了全世界的前面,其实是得益于这些公司的贡献,他们对中国整个统一大市场的形成、对中国整个流通渠道的再造。正因为有了这些大的互联网公司、大的物流公司,我们其实跳过了欧美很多国家,在零售端他们做了很多年的一些事情,我们完全就把这几步跳过去了,反而我们的零售系统会更加有效、更加高效。我们生活在此的中国人享受的生活便利,现在来看,我们甚至比西方发达国家生活便利性还要高。

四、实体店仍有投资机会 核心是技术驱动

第一财经 高 远:

您在日本学习跟生活过,当年我记得有一个日本人很以为傲的的生活习惯,就是他的7-11的这种便利店的模式,可以遍布大街小巷,但后来发现中国人比他们还要方便得多得多。

元禾厚望创新成长基金管理合伙人 曾之杰:

是,7-11的技术在90年代是非常先进的,当时全日本的7-11本就已经联网了,当然它最早的还是用 Dos的技术联的网,当时7-11在日本的总部就能看到每天全国各地的销售的数据。它甚至能够看到买这瓶洗头水的人是男的还是女的,就是在当时条件下,日本的零售业实际上是全球领先的,后来,我们完全就跳过这一步了。

第一财经 高 远:

当下从商业的角度来讲,是否仍然还有实体、连锁店面再蓬勃发展的一个机会,借助于您所说的数字技术和数字经济?

元禾厚望创新成长基金管理合伙人 曾之杰:

还是会有的,只不过会以一种新的形态。因为我们也是万达商管的投资者,在投这个项目时候,我们也在想我们的投资逻辑,人还是不能天天宅在家里,就靠手机来把所有的事情给解决掉;实体商业也还是有它的空间和机会,但有可能大家不是说去shopping mall就单纯去买个东西,大家有可能是更多的体验或者是社交或者怎么样;

其实对中国的这些实体零售业来讲,提出了更高要求,你就得不停地迭代、进化,然后到2.0到3.0,我们投资传统行业更多是看它有没有通过新技术来提高它的运营效率。如果有这个公司我们可以看的标的,如果不是的话,我们一般就不会去碰,无论你是传统行业、或者是互联网公司,我们更喜欢投这些以技术驱动的公司。

五、硬件与内容将最终达到一种平衡关系但内容更重要

第一财经 高 远:

您现在每天还是在保持阅读的习惯?

元禾厚望创新成长基金管理合伙人 曾之杰:

对,阅读对我们这一行来讲,可以获取足够的信息量、跟各种各样的人见面,我觉得对我们这一行是非常的critical,我书读得很杂,各种各样的书,我的Kindle里有两两三百本书,当然大部分都还没有读完,我会花很多时间在阅读上面。

第一财经 高 远:

您喜欢阅读,也用了很久 Kindle。目前市场上有很多这方面的硬件,比如华为、小米都在做这类硬件,您是否会考虑就其他这类标的的投资机会?

元禾厚望创新成长基金管理合伙人 曾之杰:

硬件其实没有那么重要,说句实话。你读一本书,是在Kindle上读、在手机上读、还是在PC上读,其实我自己觉得没有那么重要。其实核心到最后是它后面的内容很重要。我自己觉得到最后内容还是要为王的。

当然了就是说这个时代硬件和内容到最后会达到一个平衡,反过头来看Amazon,Kindle作为一个硬件作为一个载体、作为一个device是有点老了,但是Amazon的内容这块它还是做得很扎实。

六、选标的未必选行业前三黑马有这些特质

第一财经 高 远:

您选标的的时候也没有完全选头部公司,有的时候选的是黑马。您是怎么能够去界定?找到黑马?

元禾厚望创新成长基金管理合伙人 曾之杰:

我觉得有两点,第一、这个行业没有那么多前三你可以去投;第二点、如果你对一个行业看得足够深和足够透的时候,我们自己内部叫关键节点公司,如果你对产业链的理解够深,其实你看到了所谓赛道上的这些大头部之外,你能够看到很多这些小的节点公司,但这些节点公司非常关键,整个产业链如果离开他们就不行。其实这些公司也是非常好的投资标的,但是必须你对这个行业要很懂。

七、投资就是看人完美履历没那么重要

第一财经 高 远:

我发现很多的投资人对于选企业家、创业者是很挑剔的,比如说对于他的履历、教育背景等,但我发现您过去投的一些公司却并不是这样,有些公司的创始人没有很好的学历、也没有很好的过去的成功的创业经验,但您就投了他。我不知道是什么原因让您做了这种决断?

元禾厚望创新成长基金管理合伙人 曾之杰:

我那么多年的投资经历,我自己总结下来,好的企业家、成功的企业家,作为一个人来讲,他性格上可能有不够完善的地方,很多企业家会有他偏执的地方。但就是他不完善、偏执,他有可能才会把一件事情做得很极致。如果是一个完全很四平八稳的人,也有可能就不太适合去创业。因为您提到了常熟汽饰,我给您讲讲他们罗总是怎样的一个人。

他没有读过书、原来是做木匠出身,把这个企业从小开始做起来,他到今天连普通话都讲不好,但是他每年会花一个月时间在德国,去跟德国产业链上的人去沟通。他有一段时间他的公司总经理一直请了一个美国人。能够做企业的,跟我们日常想象的一个人群是不太一样的,他们有特别鲜明、鲜活的地方,因为如果能做成这件事情,性格上要是太完美了反而不太行。

八、看人不走眼关键看三点

第一财经 高 远:

有的时候这些企业家就跟艺术家有些相似,比如有些人,可能前半生或者说他在世的时候都是在穷困潦倒当中度过的,往生之后发现自己的作品,然后卖到天价,您在选标的、选企业家的时候,怎么避免自己看走眼?

元禾厚望创新成长基金管理合伙人 曾之杰:

你觉得宫廷画家有画的好的吗?

第一财经 高 远:

画的好的肯定有。

元禾厚望创新成长基金管理合伙人 曾之杰:

但是成为能够流传后世的这种大画家,其实不多的。

第一财经 高 远:

对。这是真的。

元禾厚望创新成长基金管理合伙人 曾之杰:

一个企业家成长如果太一帆风顺,有的时候也未见得是好事,因为投资到最后是个艺术。所有的外部条件都对,最后他还是有不确定性。第一、他这个人还必须是一个很正的人,不能有歪门邪道,歪门邪道到最后会把企业给搞垮的;第二、这个人他还是要有激情,激情加偏执;第三、就像您刚才讲的,他的过往经历、背景、资源是不是适合来做这件事情。

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摄像、灯光 侯天一

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